Aleluya!
Las malas:
- el asueto del lunes, para los VAGOS del Estado.
- los diputados electos que toman otras funciones y son reemplazados por ilustres ignotos
- las retenciones a la minerìa
- el desprecio por la prensa (es noticia que el presidente de una entrevista!!!!)
- la incapacidad congènita de Fernández Anibal para hacer algo bien en el control de las fuerzas del orden.......
- los diputados que sesionan poco y nada
- yyyyyy ....LA PRORROGA DE LA EMERGENCIA ECONOMICA!!!!!! Tener cara para defender eso habla de una bajeza moral y de una falta de escrùpulos extraordinarias
39 comentarios:
la verdad postino, lo respetaba, si es que eso importa algo, pero su generalizacion de VAGOS es la verdad, lamentable.
debe ser por que todos, absolutamente todos los economistas (ya que estoy con el gremio) de fuste (si es que eso quiere decir algo) pasaron en algun momento por ahi, creo que no dejo de pasar ninguno en algun puesto publico.
Lo lamento, parece doña Rosa
saludos
ayj, dije que es para los vagos del estado, no que todos los estatales son vagos...repase sus apuntes de lógica de proposiciones amigo y no tenga cola de paja!
y, de paso, muchos de esos economistas de fuste son bastante vagos....jajaja
sin duda, lo extraño es que de Solanet hacia la izquierda (no se si el extremo es Avila BTW) tambien paso
pero, sepa reconocer que fue doñarosesco el comment estimado
saludos y feliz 10/12
y, BTW, si hubiera escrito para los vagos , sin agregar estado, hubiera sido correcto, hace mucho que no anda por alguna multi?
yo lo fui, y no me arrepiento, ya que trabaje bien
cola de paja, psss, si
jaaj
ayj yo tambièn trabaja para el estado un tiempo
dije para los vagos del estado, porque es asueto es para la administraciòn pública
Vagos hay en todas partes, pero me parece que en el Estado encuentran un medio que los protege y beneficia. Los vagos en las empresas privadas abundan pero en las buenas les resulta un poco màs difìcil prosperar...(oh, la bendita competencia!)
ah, y el 10 no me escribas que me lo tomo franco!
abrazos
Doña Rosa
es cierto, enjoy el 10, espero verte en la plaza
il postimo, no está demás ni Estado ni VAGOS, peroooo, porque lo pone como mala noticia??? Es una muy buena noticia, sin duda ;)
Contrera: BRILLANTE
Salutti
2 puntos, el primero y mas importante, respecto de la ley de emergencia economica, no tienen mas remedio que prorrogarla si no lo hacen van a estar sujetos a ley y luego cuando dejen sus cargos podrian ir presos (al menos por unos dias tipo Mary Juli) por lo tanto no nos asombre que el senado no la vote hasta que...a buen entendedor...
segundo punto, coincido que es buena noticia la del asueto, imaginese las cagadas que no se haran gracias a que tienen asueto...no esta bueno generalizar pero asi es la vida...(si ves de donde viene el mensaje me entenderas)
saludos y felices pascuas argentinos!!!
y bue, cuando vayan a un hospital, recuerden que son estatales, y , si los tratan mal, es por que escupieron para arriba estimados
enjoy, recuerden que las burocracias son iguales en todos lados, sino, dense una vuelta por cualquier embajada
ah, cierto, en los bancos privados atienden excelentemente bien, cierto, no me habia dado cuenta, las gtelefonicas tambien, sigo?
postino, contrera, la verdad me extraña
buen fin de semana
no hay duda que las burocracias son iguales en todas partes!
en cuanto a los hospitales, estoy seguro que hay un enorme potencial de mejora en cuanto a la forma en que estàn organizados. O ustedes creen que estàn bien organizados?
Y las telefònicas son un ejemplo de lo que pasa en sectores donde la competencia es baja. De todas maneras, el peor momento de Telefonica o Telecom, es un lujo comparado con lo que era ENTel (ahora nos quejamos de que tardan en atendernos, o de que las boletas llegan con errores; entonces te quejabas de que una linea te la daban en 10 años, nadie te atendia ningun reclamo, habia un solo modelo de aparato, los cables estaban hechos percha y con la mitad de los telefonos tenian el doble de personal, que pagabamos todos de nuestro bolsillo.....pongamos las cosas en perspectiva!)
los de las retenciones a la mineria me parece una buena, saludos
los de las retenciones a la mineria me parece una buena, saludos
bue, me da la impresion de defender lo indefendible
pero, vis a vis, tarifas reales contra tarifas reales, ahora estan mas caras, si a las telefonicas,paradigma de doña rosa, les dan las tarifas que tenia Entel, quiero ver que pasaria, y, mas aun, me da la impresion que nadie se acuerda que existian la CAT y la CET, 100% privadas, y el servicio no era mejor que el de Entel, era peor, muchisimo, cualquier ahbitante de salta jujuy o Entre Rios lo puede decir
el pais no termina en gral paz estimados
pero bueno, la predica doñarosistica calo muy hondo, ya pasara, BTW, pida un telefono ahora y despues me cuenta, ya saturaron, no hay, espera minima sin garantia, 30 dias, a mas e 10 años de privatizar, bah
precisamente x ser privadas jamas aceptarian las ridiculas tarifas de entel
ahora, aun a precios reales algo superiores el nivel de servicio, tecnolog{ia etc está a años luz de entel
hoy nos quejamos por 30 días de espera para los pocos que no tienen linea fija. Hace 15 años esperaba 10 o 20 años la mayoría que no tenía. En las condiciones de mercado de principios de los 70s las telefónicas privadas hubieran sido mucho mas baratas q entel
AH...y hubiera habido menos politico millonario
no no no
la CAT, la CET cobraban lo mismo que entel lea un poco de historia amigo
si es de las comunicaciones en Argentina, mejor, se va a dar cuenta que NINGUNA de las empresas de comunicaciones pre 1950 hizo nada por comunicar el pais, ni aun con tarifas que les daban de ganar plata, mas aun, en los 80s el Banco de Entre Rios, por dar un ejemplo, tuvo que construirse fisicamente su red por que la CET (privada ella) le cobraba tanto que amortizaba en 4 años.
Postino, el problema es el monopolio, no de quien, no sea dogmatico. Y, en cuanto a las tarifas, preguntele a Edenor y Edesur si son buenas, le van a decir que no, pero, hacen beneficiencia? o las ayudan los subsidios
ATT, antes de 1984 ,era monopolica y estatal, y se mantenia a base de subsidios impliticos en USA.
Me da la impresion mi estimado Postino que compra el paradigma estatal vs privado a traves de ojos de Doña Rosa, al decir del inmortal Bernardo.
BTW, Telefonica, Telecom STET eran todas estatales, asi que quiere que le diga
NO defiendo Entel, pero, comparemos papas con papas vea
peron, ATT era privada, se me corrio el texto, pero parecia estatal, tanto es asi que ud, como economista, debe saber que le decian la empresa de las viudas y huerfanos, las acciones pagaban el 5% anual, siempre el 5%, por años.....
Todos los monopolios son malos, quien puede dudarlo, pero los estatales son peores.
Y que Telefonica era estatal, aún se nota!
Y la red que se construyo el BERSA, a quien enriquecio? Le aseguro que a más de un pillo, que le hizo creer a los tecnicos que tener red propia era mejor que negociar tarifa con CET
Y si antes de los 50 las telcos privadas eran malas, la solución era abrir la competencia, no estatizar
Postino
en que los monopolios son malos, no hay dudas, pero yo diria a la inversa, si son privados es peor
y a red del Bersa, la verdad, no se, pero lo que si estoy seguro que se cansaron de negociar con la CET, sino, no la hubieran hecho, pero conseguir un telefono en el internor de ER o de Salta o de Mza era una odisea peor que conseguirla en BA, tengo alguna anecdota con la CAT. Ah, los tecnicos no somos idiotas vea, si se hizo era o fue por conveniencia politica, es como decir que los economistas son tontos por que no saben predecir las depresiones
y, es cierto, el unico remedio es y era abrir la competencia, pero sabe, nuestras compañiass privadas han logrado que la CNC tenga cerrado el registro de prestatarias, asiq ue en un par de años, me cuenta si Entel era mejor o peor, con 3 o 4 me alcanza nomas para verlo, y la tecnologia no lo va a ayudar mucho en eso, ud sabe mejor que yo que con 3 o 4 jugadores no existe mercado libre (nash puro)
saludos
ayj, que no haya competencia es culpa de los reguladores, no de los regulados, que obviamente no la desean.
Y que Entel haya puesto telefonos en zonas donde economicamnte no tenia sentido, podrían haberlo hecho los privados con un subsidio menos costoso que Entel
Y conseguir un telefono en capital federal con Entel podia llevar 10 o 20 años y algun amigo adentro....ineficiencia pura, porque no había razones ni tecnicas ni de rentabilidad para ello.....
no, no la habia, pero eso era delincuencia, lo mismo que ocurria en las zonas donde era privada y se vendian los numeros para hablar larga distancia via operadora (salta, 1980)
y, seguro, la culpa es del regulador, no de las reguladas, pero la sociedad reguladro regulada cuando no hay muchas reguladas es obvia, y ha pasado, CHADE etc etc, por eso, si no hay competencia, prefiero que sea estatal, nada mas que por eso
No, porque si es estatal, es robo financiado por los contribuyentes y tiene la justicia en general de su lado....otra razòn mas para preferir el negocio privado, porque el estado tiene mas incentivos de desenmascararlo si roba que al robo publico
ah claro, cuantas veces fue a Telefonica, por decir una nomas, y le dieron la razon?
y con esto no digo que Telefonica sea deshonesta, solo por usar un nombre
(o la CNC)
y, diria al reves, el estado (o quienes lo componen) tiene menos incentivo, total, desde el punto de vista que son todos vagos o chorros, le va a ser mas facil cobrar la cometa por no denunciar
en cuanto a la justicia, yo diria que pagar un estudio grande esta afuera de las posibilidades de un particular, y dentro de una copañia de ese estilo.
Quién diga que ENTEL cobraba menos que las Telcos privadas es porque nunca pagó un plan Megatel.
Ayj...leame bien: si una empresa es estatal, en general la justicia va a favorecerla màs que si la misma empresa es privada, especialmente en paises como el nuestro....Usando el ceteris paribus de los economistas (o el en CNPT de los ingenieros je je), ante un chorreo estatal o una ineficiencia, hay menos para hacer que ante una ineficiencia o robo de una privada, y el estado logicamtne tiene menos incentivos de hacerse juicio a si mismo que a un tercero. Teorìa de agente y principal en estado puro: si una de las partes en un quilombo aparte controla la justicia o si quien controla la justicia pierde ingresos si nla aplica, la justicia se aplicarà menos que si es un ente independiente de las partes.....por eso la justicia es un deber indeclinable del estado, es lo que debe ejecutar con precisòn absoluta, es lo que los privados en general no pueden hacer mejor que el estado; y no hacer funcionar telefonos o producir motonetas...
si el ministerio de obras públicas fuera privado, le aseguro que su CEO estarìa en cana hace años....ojo, no digo de privatizar el ministerio, sino quiero ilustrar el concepto anterior
Y contar con un buen estudio, es verdad que solo està al alcance de una gran empresa....pero el estado no necesita ni eso para garcarte....
desde la teoria, como siempre optimo, ahora desde la practica de los 50s y 60s, donde el unico que llevo algo al interior fue Entel, malo, lea historia de comunicaciones postino, de los 70s, donde para hablar de Mendoza a Maipu en el 86 habia que hacer cola en una cabina publica especial en Mendoza (30Km) mientras que en Jujuy se podia hablar a cualquier lado desde cualquier telefono (ah, Mendoza era privada, la CAT, Jujuy era Entel) y lo sejemplos son multiples.
O, en USA, donde ma Bell prohibia conectar un enchufe sino lo fabricaba ella
Estimado, es cierto, corrupcion hay en todos lados, pero repito, si debe existir monopolio, que sea estatal, si hay lugar a competencia, hagamoslo privado y que haya un regulador, pero, un regulador que regula a uno solo no sirve para nada.
disclaimer, no trabajo en ninguna Telefonica, ni trabaje ni fui nunca contratista deEntel
otro si digo, megatel? y cuanto pagabas un telefono entre el 90 y el 93? donde las telefonicas lo unico que hicieron fue vender el stock existente de central y planteles?.
O, cambiando de ramo, le parece que el kilombo que armo Edesur con su corte, no justificaba la quita de la concesion? o, la porqueria de tren de sarmiento, desde que lo privatizaron hasta ahora.
ejemplos, hay muchos. Edesur es el mas claro que no sirve el monopolio privado, puedo seguir, pero, ud como ingeniero, conoe muchos mas
Los monopolios son siempre malos, pero hay sectores en los que son casi inevitables. Pero insisto, prefiero un monopolio privado bien controlado, que al menos genera utilidad, que uno público, que lo único que hace es en general destruir valor económico.
A los ejemplos que mencionas del interior le falta un dato clave: esas lineas que abundaban en Jujuy, que costo tenìa? Què rentabilidad daban? Y si no daban rentabilidad, quien pagaba esas pèrdidas? en la respuesta a esas preguntas esta el quid de la cuestiòn. Me explico: dos empresas iguales en el mismo mercado deberìan generar o destruir identico valor. Si una empresa publica puede poner telefonos en forma rentable (sin destruir valor econòmico), te aseguro que una privada tambièn puede hacerlo. Ahora si no hay forma de hacer un negocio en forma rentable (e.g. ciertas lineas de trenes, algunas regiones en telcos, etc) hay dos soluciones posibles: estatizar o mantener un privado con un subsidio. Por que prefiero un privado:
1. en general son màs eficientes, porque a los privados les gusta ganar dinero, en tanto a los funcionarios publicos eso no les importa tanto
2. Prefiero el subsidio explicito a los privados que el implicito y nunca bien contabilizado a las empresas publicas
Muchos de los malentendidos de las privatizaciones consisten en comparar empresas publicas ineficentes, que, las pocas veces que hacian las cosas aparentemente mejor que sus sucesoras privadas, lo hacian a costos exorbitantes (costos no para los usuarios sino para el fisco, obviamente)
La leccion numero 1 de economìa es: no exiten los almuerzos gratis. Es el equivalente al segundo principio de la termodinàmica en la fìsica, pues no hay ley mas general que esa, y si se entiende bien, todo el resto de la economìa es relativamente simple....
El populismo consiste en hacerle creer a la gente que si existen los free lunches....hasta que al tiempo llega la cuenta.
de eso no me cabe duda, no exite tal cosa com un almuerzo libre
y tampoco me cabe duda que los subsidios deben ser explicitos
pero, tampoco me cabe duda que un regulador y un regulado, no sirven, un regulador y muchos regulados, si
y, el ambiente naturalde negocios es ganar plata, lo cual es absolutamente razonable y logico, pero, y aqui esta el nucleo, siempre se va a tender a ganar plata forzando cambios regulatorios, waivers, que invirtiendo, por eso el ejemplo de jujuy y salta, que BTW, no es mas que llevado a nuestra epoca, la plata que se pagaba por tasa de servicio universal que retuvieron las telefonicas, y que ahora pareceria que deben devolver, y, encima, como los asuntos regularios no son demasiado entendibles salvo para espcialistas, nadie conoce, lo mismo que las reformas de 2da generacion electricas, lo mismo que la extension de redes de gas.
aparte, ninguna empresa privada iba a llevar nunca telefono a Humahuaca, por decir algo, y la compracion era entre Salta capital y Jujuy capital, no en la puna.
Si me dice, un regulador, muchas reguladas, ok, ahora, un regulador, una regulada, es solo agregar overhead a un monoplio, que de todas formas hara lo que quiera y despues discutira, el jemplo mas claro es el rebalanceo de los 90s en las telefonicas, sin entrar a ver los sobrecostos de utilizar 2das, 3rsa y 4tas empresas para diluir ganancias
pero bueno, esto es un tema muy largo, larguisimo, que tampoc ha sido resuelto en ningun lugar del mundo ni aca, con modelos mal copiados, ni en usa, donde se estan concentrando de vuelta
saludos
ayj,
pero en usa ni drogados estatizan este tipo de empresas....ajustan la regulaciòn, las obligan a partirse en 3, etc, pero estatizar està completamente fuera de la cuestiòn
esta seguro?
fannie mae de quien es?
y fannie mac? (si no recuerdo mal)
BTW, las utilities en USA, funcionan como paraestatales en gral, cuando las desregularon, tuvieron que salir correindo a subsidiarlas, aumentos de tarifas etc, y no se si no las estatizan, las crean de cero, TVA es un ejemplo, hay bastantes mas
y, ya que estamos, hasta Thatcher la mitad o mas de los servicios publicos ingleses habia sido estatal, en francia hasta Miterrand (la renault que no es un servicio publico es un caso por ejemplo, hay mas muchos), ambos estatizados o estatales, muchos despues de la 2da guerra, y, en ambos paises se los extraña, sino lea acerca de British Rail, BT, y, la frutilla, para pagar la BBC se paga un impuesto extra
vuelvo a decirlo, si hay muchos jugadores, regulemos, uno solo , mmmmm
Y, la divestiture de comunicaciones del 84 de green, precedida por el fallo de MCI, esta volviendo atras, SBC compro hasta el logo. Ma Bell existia al solo efecto de asegurar servicio universal, y de asegurar investigacion de los Bell Labs, tenia el vade retro del subsidio cruzado, lo cual, en cualquier ambito de regulacion es altamente denostado.
Pero bueno, lo que creo que pasa es que creo que se copia mal, desde mi pobre conocimiento del tema y sujeto a que alguine me diga burro las regulaciones de gas y electricas fueron mal copiadas aca, (vale lo anterior) desde un sistema maduro como el ingles a un sistema inmaduro como el argentino, pero eso, es otro tema.
A mi mientras haya competencia y riesgo (que es otra faceta del tema) me gusta y me parece correcto y logico que sea privado, y que haya un poder de policia, ahora, si no hay competencia (en serio, no por oposicion como Edenor y Edesur) y reguladores en serio (no se los de aca, no conozco y no los califico por eso)mmmm, que quiere que le diga
saludos
Fannie Mae y Fannie Mac son estatales, pero cumplen un rol casi regulatorio del mercado secundario de hipotecas
Con respecto a los ejmplos europeos,,,pues bien...ka historia es que privatizaron todo, y lo que no privatizaron aún, ya lo privatizarán....porque USA se les escapaba a trancos largos en productividad
Lo que dice que los utilities son paraestatales en USA, NO, son exactamtne lo que propongo, privadas subsidiadas.
El problema de lo estatal, y lo digo por experiencia desde adentro, es que por definiciòn no exoisten incentivos para laburar bien y estàn muy contaminados por el poder de turno. No es posible evitar que cada gobierno ponga sus amigotes, y no solo en los niveles mas altos sino a todo nivel.
Recuerdo una vez ver la historia de empleo de los empleados de un gran banco estatal argentino. Se daban dos curiosidades: una enorme cantidad de familiares empleados (padre, hijos, sobrinos, cuñados) y fechas de ingreso "lumpeadas" alrededor de las fechas de cambio de gobierno
Por ejemplo tenias ingresos masivos en el 73,en el 76, en el 84 en el 89 etc etc etc.
La ineficiencia estatal, no tiene ideología. Sucede en todos los estados, en todas las epocas, mas o menos morigerada por los controles sociales.
Por eso, prefiero el monopolio privado: subsidios explicitos, busqueda de creaciòn de valor, menor influencia de la politica en sus decisiones.
postino, se ve que ud no trabajo en ninguna regulada por su ultimo parrafo, yo si
pero bue, es una discusion interminable
postino, se ve que ud no trabajo en ninguna regulada por su ultimo parrafo, yo si
pero bue, es una discusion interminable
lo es....
he trabajado para una regulada, he trabajado para el estado, he trabajado para empresas privadas.
ok, entonces, ud, como yo, paso por todos los estadios, estado, privada, monoregulada, multiregulada.
en fin, es interminable la discusion
saludos
pero, BTW, lo del fallo de Siembra es una muestra nomas de por que, deberian estar presos todos y sin plata, incluyendo el Citi no?
Uff ... que largo muchachos. Empresa privada vs. públicas. La cuestión relevante tiene que ver con el esquema de incentivos. Hay casos de empresas públicas eficientes y casos de empresas privadas ineficientes. La propiedad pública no debe necesariamente estar opuesta a la racionalidad económica del mercado. En nuestro país, ciertamente, no encuentro ejemplo relevantes en ese sentido. Apunto a un marco mas general.
Saludos a todos.
HarryElSucio
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