No es difícil reconstruir los vericuetos políticos que han desembocado en esta insólita decisión. El Estado argentino tiene graves dificultades para cumplir con los vencimientos de la deuda, agravados por los precedentes de impago de sus compromisos internacionales y de una gestión pública muy discutible. Los fondos privados ofrecen sustanciosos activos, que ahora pasan a formar parte de las arcas del Estado y podrán ser utilizados a discreción para cubrir los vencimientos.
Ésta es la interpretación dominante en los mercados. Si el Gobierno argentino quiere demostrar que la nacionalización pretende garantizar las pensiones de casi 10 millones de afiliados, tendrá que explicar la cuantía de la descapitalización y en qué medida es superior a la de otros fondos privados en los países de la zona. La ausencia total de explicaciones hasta ahora convierte la nacionalización en una expropiación de hecho.
La nacionalización agrava el descrédito de Argentina ante las instituciones internacionales y entenebrece la ya de por sí difícil situación económica en Latinoamérica. La desconfianza no se va a detener en las fronteras con Brasil y Chile. Éste es uno de esos errores económicos mayúsculos que hay que evitar, y más todavía en medio de una grave crisis internacional, porque eleva el recelo hacia una parte importante de los activos financieros mundiales, agrava las recesiones y condena al país que lo comete a largos periodos de ostracismo financiero. Si Argentina sufre de alguna descapitalización, es, sin duda, en la capacidad de gestión de su clase política."
Para los cabeza de borne a los que no les importa esto, les recuerdo que en general es bueno que los demás países nos aprecien y en lo posible nos admiren, nos respeten y confíen en nosotros.
Hace unos años fuimos el hazmerreir del mundo; hoy damos lástima y se nos alejan como de la peste. Y hay pelotudos que creen que eso está bien....
Postino, qué ingenuo!
ResponderBorrarEste es un complot de elpais.es, elmundo.es, The Economist, the NYT, La Nación, Clarín, El Mercurio, etc. contra la dignidad de los argentinos y, por supuesto, sus abuelos, que ahora sí están protegidos.
Por supuesto Coki...si todos los lìderes del mundo dan como ejemplo a Cris, y admiran su capacidad, amplitud de criterio, entendimiento econòmico, pluralidad y los lindos tobillos que tiene
ResponderBorrarEs, definitivamente, el mayor desastre como lìder que ha tenido la Argentina. Porque ni siquiera esta decision se le ocurrio a ella, sino a nestor......
Lamentable.
PD: si lo que escucho todo el tiempo es cierto, creo que el impacto para el PBI de la gestion de esta desequilibrada emocional y su equipo de mediocres va a ser tremendo. y muchos de los que hoy aplauden esto la van a querer cascotear en unos meses
lastima que nunca va alguien preso por estas estafas ni tampoco pierde capital politico...mas claro agregue agua...
ResponderBorrarPS: ayer en telam el secretario de politica economica admitio de alguna manera la desaceleracion de la actividad
che muchachos, toy de acuerdo pero no descalifiquen, parecen adolescentes insultando asi.. me resulta un poco impresentable..
ResponderBorrar(consejo nomas para ganar adeptos y no espantarlos)
Postino, me gustaría tu opinión sobre una idea que tengo hace un tiempo.
ResponderBorrarEs lógico que un gobierno tenga la potestad de tomar decisiones que afectarán presupuestariamente a gobiernos futuros? No debería, en caso de que se presente un proyecto de este tipo, requerir una aprobación especial o una auditoría externa o algo así?
Hay dos ejemplos sencillos. Esto de las AFJP, que afectará el presupuesto en, digamos, 30 años, y el tren bala, cuya financiación termina mucho después de su mandato.
Me pasa algo parecido (y lo tengo para armar una entrada alguna vez) en el caso de la elección del presidente de EEUU. Siendo que su mandato afecta a todo el mundo, es lógico que sólo lo elijan los norteamericanos? Ya sé, me responderás con la ONU, OTAN y etc., pero bueno.
Es sorprendente la cantidad de "pelotudos" que pueblan nuestro suelo, desde industriales que fueron a aplaudir a la presidenta y hoy se dieron cuenta que se quedaban sin credito y sin fideicomisos y sin nada, hasta los radicles que estan de acuerdo con la expropiación pero piden la inmovilidad de los recursos (las consecuencias son desastrosas).
ResponderBorrarY no me quiero olvidar los imbéciles de "carta abierta" que no ven ni la punta de su nariz y obviamente los comunicadores de los noticieron, el trece por ejemplo que dan lástima como desinforman. Por mucho, muchísimo menos a De La Rua le hicieron un golpe, este saqueador/a el daño que le está haciendo al país es inconmensurable y lo pagarán generaciones y gobiernos posteriores. "Estamos en el horno".
Por supuesto Coki...si todos los lìderes del mundo dan como ejemplo a Cris, y admiran su capacidad, amplitud de criterio, entendimiento econòmico, pluralidad y los lindos tobillos que tiene (sic)
ResponderBorrarestome hace acordar a algun parrafo alabando al carlo (cambiemos tobillos por patillas), alguna vez nos alabaron y asi terminamos en el 2001
bah
la verdad, la estafa fue en el 94, corolario en el 2001, y nadie , que me acuerde, dijo, pero, por que me obligan, es mi plata, ahora, son todos santos?
bah
mi plata, bah, la que dejaron los de las afjp si malinvertir, sin timbearla sin sentido, sin cobrarme comisiones, la verdad, ya desde el 2001 no existe
no revisaron los balances de als afjp?
55% en bonos del estado, nunca dijeron nada,
bah
no se pusieron a pensar dos cosas, simples
a) el gobierno no es mas que los que habitamos aca
b) los directorios de las afjp, BTW, que silencio muchachos, por? al menos los del campo salian a hablar, estos,ni eso, por que? no son mejore ni peores que el gobierno, les dieron una pistola para robarme via comsiones, y mil cosas mas
hasta ahora, disculpen, no vi nros, ni uno, o no pueden mostrarlos?
creo quea coki le dije, mostrame un excel donde diga que era mejor, y la verdad, podes decir que no por que el estado los obligo a invertir en 18 millones de huevadas, las afjp protestaron? se quejaron, armaron lio?
no, siguieron afanando, err, cobrando comisiones
y, a aquellos que digan, era un negocio, sin duda, lo era, pero no era el mio, demasiado me afanaron poniendose la careta de honestos
digo bah
gracias Rodrigo
Anon, no descalifico, describo.Pero hay gente que es imposible describir sin que parezca descalificador. Y me importa un bledo ganar adeptos, digo lo que pienso, no como los mentirosos al poder.
ResponderBorrarCOki,
creo que en ningun pais serio se toman este tipo de decisiones sin un enorme nivel de consenso social, son consultar a un amplio panel de expertos, sin trabajar con la oposicion, y sin asegurarse que se minimice el "ruido". En chile, se tomaron un año para hacer las mejoras a las AFPs. Aca te las avisan desde una carpa y despues se asombran que los mercados se despedacen....
Con respecto a USA lo que decis es interesante, pero atenta contra un la contraparte de un principio muy anglosajon: no taxation without representation, que serìa no representation without taxation. Si no pagas impuestos en USA y no estas dispuesto a morir por ese pais, porque te van a dejar ekegir a su lider?
Pepe, es verdad, estamos mucho mas en el horno que lo que la mayoria piensa. El impacto de esto ya tiene ecos en toda la actividad econòmica.
Ayj,
ResponderBorrarimaginate que las AFJPs nos esten robando de los bolsillos a los que aportamos....
imaginate que puedas demostrar eso (la carga de la prueba va de tu lado)
Imaginate que nos importe tres carajos o que pensemos que preferimos que nos robe un privado a que nos robe el Estado
Quien te da derecho a creer que podes decirnos que hacer, u obligarnos a opinar como vos? A menos que me demuestres que sos Warren Buffet, y ni asi, todos tus puntos son irrelevantes; es como yo te dijera de que color tenes que pintar tu casa, entendes?
AFJP o ESTADO es lo mismo. AFJP se lleva comisiones, al menos da laburo
ResponderBorrary el ESTADO reparte jubilaciones de privilegio a los amigos.
Lo mejor es ahorrar por los propios medios lejos de los Argentinos.
perdon,siendo cortes
ResponderBorrardonde dije yo que vos tenias que hacer tal o cual cosa?
BTW, yo demostrar? facil, caso siembra
facil bis,las comisiones
facil ter, siempre ganaban los seguros las vinculadas, raro no?
digo nomas, yo no estoy, me acuerdo de discusiones viejas, nunca lo estuve, mas aun, Cavallo me obligo a mi a ir a una AFJP subiendo los costos de la estatal (1995/96 creo), eso no escuche nunca a nadie que se quejara por coartar la libertad de eleccion del afiliado no?
yo no te digo adonde ir, solo digo lo que me parece, menos aun, ni siquiera te obligo a opinar como yo (no podria, y, eticamente, tampoco lo haria)
a mi me da lo mismo,despues del 2001 cuando las afjp fueron complices de Cavallo, haciendo el gran me callo la boca y despues solo me preocupo de la responsabilidad como directivo por avalarlo y no denunciarlo, el afiliado, bien gracias, o no fue asi?
que me robe el estado, o el privado, tiene una gran diferencia, en este caso el privado tuvo una licencia para robar del estado, y encima haciendose el etico, eso, solamente eso es lo que me molesta sobremanera, se entiende, para mi el gobierno, si demostras vos que roba, seria historico, desde los empapelados de 1950 a esta hora, pero, me molesta mucho, muchisimo, que me mientan, encima haciendose los eticos y honestos, cuando taparon como pudieron casos como el de siembra, cuando pagaban al afiliado los traspasos de afjp (o no existia eso? muy etico no? y aprobado por la afjp,quien creias que ponia los 500/1000/2000 mangos?)el promotor? la linea no lo sabia, vos crees eso?
yo no te digo pinta tu casa, pero, no me quieras hacer creer que son honestos los muchachos estos, no lo son, los pagos solamente de traspaso me habilitan a decir eso, o me vas a decir que no existieron?
a vos, te pagaron por traspasarte de afjp alguna vez?
nunca supiste de ningun caso?
Postino, entiendo tu malestar y que no te gusta, pero yo no te digo que estas equivocado, solo digo lo que pienso, menos aun hacerte hacer algo o no
el mercado, bueno, las dos acciones que mueven el merval (tenaris et altri), bah, vos y yo sabemos que lo moves con 200000 dolares para el lado que quieras
la verdad, si te molesta que comente aca, decimelo, y listo, borra los comentarios, y listo, no te preocupes, pero, podre o no estar de acuerdo en el como la hicieron, en los porque, pero, filosoficamente, nunca estuve de acuerdo con las afjp, nada mas o nada menos que eso
saludos cordiales
PS; si lees mis comments por ahi, lo vers
PS2: si lo que les pague en comsiones a las AFJP en 12 años lo hubiera puesto en un fondo serio en cualquier pais del mundo, tendria bastante mas plata, mas servicio y menos riesgo, y no me refiero al 55% de bonos, al menos ahi hay premios y castigos al que hace las cosas mal, aca, ni el gobierno ni las afjp
ayj
No sé por qué se indignan tanto este gran diario "posiblemente el mejor de habla hispana", porque si fuera tan buena la jubilación privada, Felipe González, Aznar o Zapatero la habrían implementado allí y no continuarían con la anacrónica jubilación de reparto.
ResponderBorrarHay una gran frase de un gran escritor y periodista argentino que me viene a la memoria leyendo este post. Roberto Arlt le hace decir a uno de sus personajes en El Juguete Rabioso: "Rajá, Turrito, Rajá". Yo la suscribiría dedicándosela a el "posiblemente el mejor diario de habla hispana" y al dueño de este blog, pero mi sentido de la urbanidad me lo impide. Fontanarrosa dixit: "¡Qué lástima, Cattamarancio!"
Yo no entiendo el falaz razonamiento según el cúal defenestar los mamarachos de este gobierno equivalen a haber apoyado o apoyar la política de los 90.
ResponderBorrarEn cualquier momento a estos mamertos trasnochados se les ocurre querer volar Yaciretá para vender el cemento y a quienes se opongan otro pelasfustán con el C.I. de un mogólico exclama que oponerse a eso equivale a avalar la estafa que representó cosntruir esa represa.
Withdmore.
Creo que existen muchas idas y vueltas, que si esta bien o mal la estatizacion, que si las afjp eran buenas o malas, que si somos libres o no, etc. etc. etc.
ResponderBorrarSin embargo a mi lo que realmente me molesta de sobremanera es la violencia, la poca autocritica y la total falta de humildad de nuestra presidenta.
No puedo entender que esta mujer no haya aprendido absolutamente nada de los ultimos acontecimientos argentinos.
Si absolutamente todos sabemos que este tipo de actitudes impulsivas, atropellantes e infantiles lo unico que hace es acrecentar el malestar de una clase media y media alta ya bastante molesta.No es posible que nuevamente la presidenta actue igual, su modo de actuar es por falta de capacidad o solo por falta de interes???
Pregunto yo, era muy dificil acordar con los popes de las afjp una declaracion conjunta, en donde ellos expliquen que este paso es el mejor que se puede dar en un escenario de crisis mundial como este??? (si realmente fuera cierto)o simplemente decir, señores el estado necesita recaudar mas para hacer frente a las obligaciones ya contraídas, la manera menos dolorosa es esta y el gobierno se hace responsable por esta decision.
Vamos a ser claros, a las afjp seguramente habra de indemnizarlas y en caso de que las afjp no estuviesen de acuerdo con la estatizacion, se incrementarian los controles y todas irian a una quiebra segura y estrepitosa. Por lo tanto el acuerdo no creo que sea tan dificil de lograr.
AYJ, te molestan "muchisimo" los mentirosos que se hacen los honestos??? a quien te referis, a las afjp o a los K???
Ayj,
ResponderBorrarCOINCIDIMOS! Estoy seguro que si me hubieran dejado a mi manejar la guita que aporte hoy tendrìa mucho mas
Estoy seguro que las comisiones son altas
Estoy seguro que el sistema es perfectible
Pero....
nada de eso justifica que si aun asi me quiero quedar en las AFJP me digan que ahora la plata va a la bolsa del Estado
Entendes mi punto, amigo?
Anon de las 4:54
Perfecto: si alguien te dice que oles a mierda le decis Raja, Turrito, Rajà. Interesante. O lo que es lo mismo, te chupa un huevo la opinión de los demas si no coincide con la tuya.
Che, lògica 101, què tiene que ver la opiniòn de este diario con el sistema que tenga españa? y que pensas que opina Zapatero o cualquier lìder de un paìs serio sobre Cristina? Sabès lo que opinan? Te lo imaginas? Seguramente no te importa, y les dirìas Raja, Turrito, Raja. no? El pensamiento totalitario se caracteriza precisamente por pretender la eliminacion de los que opinan distinto. Y el prensamiento pelotudo tambièn (disculpa, pero nací y crié en el Bajo Flores y me paso por las pelotas tu urbanidad berreta de burguesito con sentimiento de superioridad moral)
Què vivos que somos los argentinos, siempre la tenemos re-clara. Asi nos va.
PD: Te aclaro que citar a autores prestigiosos no te agrega nada de credibilidad, pero esa es una pràctica tan comùn entre ciertas disciplinas no cientìficas que ya no me sorprende....
lo entiendo mi estimado, pero, y es un gran pero, el sistema fue corrupto desde su concepcion, armado solo para negocios, y para eso, me quedo con el estado,yo, se entiende? ud, lo que quiera
ResponderBorraren el limite le diria, arme un partido y luche y vuelve (y eso que no soy p, ni k)
si lo hubieran definido con controles, libre eleccion de donde pones la plata, etc y muchos mas, entonces, de acuerdo
pero, no me dejaban elegir donde, ya que todas eran casi lo mismo, las inversiones eran para todas iguales o casi, encima tenian las fallas de corrupcion, las vinculadas de los seguros, en fin, la lista es infinita, para eso, que no existan mas, o que queden y peleen por el mercado voluntario, a ver si pueden competir, en serio
y me parece que me leyo mal, yo le dije que solo si me dejaban la comision yo ganaba mas plata, solo comprar oro nomas, nada de warren buffet,
ah, lo de ahcerse los honestos, quizas, pero, es sintomatico que NINGUNO de las afjp haya salido ni en el 2001 ni ahora a hablar, la duda es por que?
ayj
Ayj, con este gobierno de mafiosos y apretadores profesionales, que gerente se anima a decir en publico lo que piensa? Pensa que son gente que vive de un sueldo, no operadores politicos.....O vos pensas que el silencio de muchos empresarios es porque apoyan esto o porque temen que la mafia les corte la cabeza?
ResponderBorrarSalutti
bueno, al de Shell mucho no paso, a los del campo tampoco, y, ahora que me acuerdo, Cavallo, tambien era mafioso y apretador, mucho no dijeron tampoco no?
ResponderBorrarAnònimo, vos sos gerente general de alguna empresa? Si es asì, e interesaria saberlo. Si no lo sos, y no tenes info de primera mano, simplemente estas hablando de lo que desconoces y tomando partido por el oficialismo.
ResponderBorrarEsos tenistas gallegos peronistas y cabecitas...
ResponderBorrarLeè las declaraciones de Nadal y desasnate, vos hablàs de economìa con el libretito del consenso de washington. ¿por què no hablàs por vos, tal vez porque no tenès argumentos? Lo tuyo es putear contra el gobierno que espanta inversores, jajaja, como si bajarse los pantalones fuera una buena señal para que vengan a invertir. Andà a preguntarle a Walter Molano què decir ahora.
Y tu "ahorro privado" no es lo que aportaste a las afjp. Eso es aporte jubilatorio, credulìn. Hacele juicio al Estado, pero mientras tanto tendràs que seguir pagàndole a la afjp el servicio por administrar los fondos que en el futuro vas a recuperar. Y eso si ganàs el juicio. Con esta corte marxista no creo. Con la de nazareno puede ser, pero su jubilò el prohombre, què làstima, postino. Hacele juicio a Skàrmeta.
Che tarado a pedal, cuanto te pagan como ayudante en la universidad? o tenes un trabajo en serio?
ResponderBorrarChe y tus argumentos se te quedaron en el subte, asi que probablemente ahora están transformandose lentamente en abono. Al menos asi sirven de algo
Suerte en la vida. La vas a necesitar.