Este tema no mejorará en los próximos años. Por un lado, el precio del petróleo se mantendrá elevado. Además, al no ser Argentina un país de grandes reservas, solamente mediante la liberación del precio del crudo se generarán incentivos para una mayor exploración, tanto en las áreas actualmente existente (donde pinchando más puede encontrarse reservas adicionales), como en nuevas áreas y en el off shore. Eso llevará años y miles de millones de dólares de inversión antes de que rinda frutos...
Pero hay otro problema mucho mayor relacionado con la forma en que está estructurado el sector del upstream petrolero en nuestro país. A pesar de que YPF se privatizó, lo que mejoró sustancialmente su capacidad de generar valor y su productividad, siguió siendo hasta el día de hoy el jugador dominante en el upstream: más o menos el 40% de la producción la realiza esta empresa, seguida por Pan American Energy y Petrobas de muy de lejos. Y el problema de esto es que YPF es una empresa demasiado grande, que no tiene el apetito de riesgo necesario para invertir en una geología con el reducido potencial de la Argentina. Quiero decir, en muchas de sus áreas hay zonas que ameritarían una mayor prospección pero están descuidadas (en parte por la necesidad de sus accionistas de generar caja para pagar la deuda que tomaron con Repsol para adquirir su paquete....).
Una configuración distinta mejoraría este panorama: dividir el upstream de YPF en pequeñas empresas autónomas, con mucho mayor apetito de riesgo y cuyo negocio sea arriesgar para ganar....Me imagino el perfil de las llamadas "junior", en general canadienses o yanquis, montadas por tipos con décadas de pozo, financiadas con capital de riesgo y con un perfil mucho más emprendedor que YPF. Cada una de estas empresas, quizás 10 veces más pequeñas que YPF, se enfocaría en un área o subárea y, por definición, tendría más incentivos a maximizar la producción de la misma y a asegurarse de explorarla hasta el último cm2. Quienes conocen de la industria saben que algunas empresas de este estilo ingresaron en Argentina en los últimos años, invirtiendo cientos de millones de dólares en los márgenes de áreas que YPF tenía relegadas, pincharon cientos de pozos y encontraron reservas que YPF daba por inexistentes.
El Estado no es una solución: revisando la historia de la producción petrolera en Argentina, es fácil ver que la misma tuvo tres períodos de fuerte crecimiento; y entre esos períodos hubieron años y décadas de letargo productivo. Los tres saltos se dieron a principios de la década del 30, en los años de Frondizi (cuando se pasó de 5MM de m3 a casi 15MM) y en los 90s (de 25MM a 45MM). En todos los casos esos crecimientos estuvieron asociados a la participación de capital privado (a veces solos, a veces junto a YPF). Por el contrario, la década peronista y los casi 20 años del 72 al 91 muestran un estancamiento productivo increíble (se osciló entre los 23 y los 27 MM de m3). Pero en el imaginario colectivo de cierto mundillo nac&pop, azuzado por gente que nunca vio una gota de crudo en su vida, la YPF de esos años era una maravilla, cuando en realidad era un elefante técnicamente sólido pero desastroso como gestor de activos, que hacía mal lo único que tenía que hacer bien que es producir más petróleo....y todo esto teniendo como consecuencia la necesidad de importar crudo...
El país no necesita por ende, una ENARSA; ni una YPF gigante: necesita decenas de petroleras chicas, con hambre y capital de riesgo. Para ello, por supuesto, necesita de estabilidad de reglas de juego y gobiernos sensatos: deberemos esperar 18 meses al menos para ello.
20 comentarios:
Muy buen post. Está bueno que le pongás esos números para los que creen que hasta que se privatizó era todo una maravilla, lo cual es totalmente falso
Respecto de lo público y lo privado, da envidia saber que Petrobras, empresa con una gran participación del estado brasilero, es una de las compañías con una de las mejores gobernancias, más estrictas respecto al cumplimiento de las reglas, que da ganancia, encuentra petróleo, etc. Digo aún en el caso en que optes por una empresa estatal, si alineas correctamente los incentivos y podes garantizar enforcement del cumplimiento de las reglas y normas dentro de las empresas, te puede ir muy bien.
Saludos
Ojo, que Petrobras tampoco es una maravilla. Es otro elefante, pero mejor manejado! (como sucede en general con el estado brasileño vs el argentino). Y está lleno de acomodados políticos, algunos de los cuales son enviados de paseo a Argentina. Pero es una empresa respetable.
las juniors pondrian plata solo si esperan ganar mucho, es decir, si el precio del crudo es alto. Entonces, como se resuelve el trade-off entre producir mucho y a precio local bajo.
Alta produccion/altos precios es sostenible. Pero la ganancia local puede ser escasa.
Baja produccion/bajos precios es sostenible?
Una analogia es el trigo. Desacoplarlo del mercado externo bajo la produccion estrepitosamente. Pero el consumo interno aumento. Ahora, cuanto puede sostenerse este esquema?
Estimado Postino
este post, si me disculpa, es maravilloso asl esconder cosas
a) escierto que YPF no era lo mejor produciendo
b) No es cierto lo que dice del aumento de produccion, ejemplos, en la epoca de Frondizi producian y tiraban por que no habia transporte, en la epoca del 77 le dieron a los amigos las mejores areas para producir, en el Houston idem, al privatizar idem, caso Aguarague le suena?
c) Tampoco es cierto que necesite 10, 1000, las inversiones no dan, y si dan, explotan como se exploto en los 90s, en forma irracional y asi estamos
d) Tampoco es cierto que YPF las daba por inexistentes, los borard de YPF las daban asi, y, hasta me animaria a preguntarle al menos una que YPF la diera por inexistente... ( ni siquiera Ramos vea o Hickman) una cosa es que sea rentable y otra inexistente
Me parece que esta completamente errado, yo me moje con petroleo, ud?
Una cosa es que YPF estuviera conducida por una manga de ejemplares que hacian sus negocias, que fueron virando desde la compra de cosas a la concesion de los mejores activos (que se yo Rio Neuquen por ejemplo) habiendo hecho el gasot exploratorio
pero, es un tema largo largo, lo que si, demos gracias por la privatizacion, sin duda alguna, ahora calculo que tiene mas contratos de venta firme de gas que gas produjo en toda su historia privada, y vaya a saber como hacen para fabricar moleculas
la impo de nafta me animo a decir que es como lo e EDESUR, algun genio e los financieros hizo lo que quiso a expensas de los tecnicos
ayj
Muy buen post. Pienso que la politica de petróleo barato puede sobrevivir a los K porque es uno de nuestros mitos viejos. Energía barata para el desarrollo nacional, y el consumo de las capas medias. En ese contexto dejarán subir el precio sólo cuando sea imprescindible para llegar al autoabastecimiento. Ojalá, si tiene que ser así, sea mediante un transparente mecanismo macro, tipo retenciones moviles a la exportación de ser posible definidas por alguna ecuación que tenga en cuenta abastecimiento y reservas - muy técnico, ya se - y no metiéndo el dedo en quien opera y quien no, los amigos, etc...
Fernando
Algunas juniors perderían y otras no....ese es el jeugo; muchas no no perderían un mango....te puedo contar un par de casos recientes muy exitiosos....que metieron más de 1000 palos en los últimos años y desarrollaron un área que YPF tenía medio abandonada. Ypf había metido 20 y pico de pozos a lo largo de años y sacaban unos pocos miles de m3. Estos clavaron casi 200 y sacaron varios cientos de miles. Tomaron el riesgo con buena info, se fondearon con capital de riesgo y ganaron. (el fondeo es clave: tiene que matchear el perfil de riesgo del emprendimiento, y en el caso de YPF eso no sucede en muichas áreas como la neuquina y otras).
Quien esté en el negocio petrolero sabe bien de qué empresa hablo.
Como bien dice Uls es posible lograr un precio interno de la energía razonable y a la vez dar al productor un precio que lo incentive a explorar y producir. Igual lo más sustentable en el largo plazo es que nuestras empresas sean competitivas pagando la energía a su precio de mercado (i.e. que la competitividad venga por su eficiencia operativa no por subsidios), porque si no siempre hay alguien a quien le estaríamos empeorando la competitividad para bajar el precio del petróleo.
Ayj: la curva de la evolución de la producción e importación de petróleo son públicos....no se cuánto se tiraba en la época de Frondizi, no tengo data dura sobre eso, pero seguro que no se tiraba todo el aumento de producción.....(o huibiera sido mejor no producir e importar...?). Con respecto a las inversiones que se necesitan, si, se necesitan esos montos, pero hay que tener apetito de riesgo para hacerlo, cosa que YPF no tiene. YPF al no tener ese apetito da por no interesantes reserrvas que otros explotarían con gusto si Yo quiero por eso juniors, empresas que se arriesguen....quizás a algunas les va para el orto, y me importa poco, lo que quiero es que a otras les vaya bien y tengamos más petróleo en el país. Con respecto a que producían irracionalmente como en los 90s....no lo se, lo que se es que en esa décado tuvimos autoabastecimiento, no la pavada actual que desincentivamos la producción con precios ridículos y terminamos comprando lo que falta a precios de mercado en el extranjero (con todos los costos ocultos adicionales...)
Postino
Yo tambien quiero autoabastecer y exportar, pero, lo quiero racionalmente, vos, y no lo desmentis, no comentas nada de los contratos de los 70 y pico o los de Alfonsin.
Tambien es cierto que en los 90s se exporto como si fueramos Arabia Saudita, sino fuera asi, no tendriamos estos problemas (en parte), sino, cosas que se planean amortizar en 20 años o mas no estarian vacias, no? son todos pavos? y Ramos y Loma estan vacios y en secundaria por parte de explotacion irracional, lo unico que pervive es TdF y Dragon com yacimientos en serio
Todo eso lleva a que si le das a alguna wildcat (ese es el nombre coloquial) no tengan recursos suficientes o solo sean un fronting de alguna grande.
YPF es una cascara vacia casi en produccion, y el esquema petroleras chicas es de los 30s, como las peliculas , a menos que creas que Desiree es una chica.
YPF casi siempre funciono mal como decis, como casi siempre la manejaban los politicos o militares o liberales all uso nostro. Fijate que cuando la manejaron en serio (estensoro) funciono bien, con sus compromisos con Mingo salvo gran parte
Y, por otro lado, recorda tambien que buena parte del pais no estaria existiendo sin YPF y las otras del estado, mas, cuando YPF se fue de Rincon, vino Perez y para poder gente ahi hizo lo mismo que YPF, un barrio de viviendas.... con todo lo que ello conlleva
Me parece que no conoces los lugares donde andaba YPF ni todo lo que hacia.
disclaimer, no tuve nunca nada que ver con YPF
ayj
ayj
Si conozco bien casi todas las áreas donde opera YPF...y de hecho gente muy cercana a mi participó del diseño de ciertos temas importantes en la época de Pepe....Mi idea de hecho es muy parecida a lo que pensaba Pepe, que quería una YPF chica porque la YPF grande era un sumidero de guita imposible de gestionar. Y las wildcats que mencionas, tal como te dije, funcionan y muy bien en la actualidad (mirá lo que sucede en Canadá); y tal como te dije hay un ejemplo MUUUY notorio actual que ilustra el éxito de este tipo de empresas vis a vis YPF....
Con respecto al desarrollo que hizo YPF de regiones remotas, todo bien, pero no se puede tener una petrolera para hacer barrios; las mineras hacen lo mismo (caminos, barios, escuelas técnicas) y lo hacen por la misma razón que YPF: porque el Estado se olvida desde siempre de las áreas remotas y porque estas empresas necesitan de ello para poder operar. No hay beneficencia, pero en el caso de las privadas esa guita sale de sus bolsillos y en el caso de la YPF estatal salía de los bolsillos de todos y se usaba la empresa para paliar el desmanejo estatal.
Y el tema de las áreas de Alfonsín y lo del 77 no hace al fondo de la cuetión...
Ah, y que en los 90s se haya exportado de mas es probablemente cierto y se podría haber mejorado. Pero prefiero exportar de más que importar de mas, no?
las mineras de su bolsillo? en serio? el IVA y los impuestos de impo que no pagan salen del aire?
Postino...........
hasta hay en salta firmas que tienen una mina de caliza que gozan de beneficios
Y, la calidad es distinta, las mineras no hacen hospitales
si lo hace, lo del 77 y Alfonsin, es facil ser eficiente y rentable (bah te lo regalaron) cuando la expo la hizo otro
BTW
por mas que digas que dividis el upstream en 100 pedazos, seguis necesitando mucha plata, a menos que te regalen los pozos. Para lo unico que sirve eso es para los pozos abandonados de las grandes por poca produccion, para lo de aca, lo dudo mucho, pero, hay de todo, el problema es el pasivo ambiental, eso no lo levanta nadie
ayj
Viste que al final me das la razon de la sobreexportacion, el problema existe, y encima hicieron pelota los yacimientos
Me olvidaba, ahora decis eso de Petrobras, acordate cuando hicieron el BTB y lo dejaron vacio 3 años hasta que pudieron conseguir las areas, en cualquier empresa privada les dan un shot de cul historico, pero, como es estatal, lo bancaron, y eso es el sino de la estatal, largo plazo
esto va a lo de frank y sus reglas de governancia, ja
De nuevo, no hablo de teorías...basta con 10 o 12 juniors, y han habido un par exitosas, una muy exitosa, que clavó más de mil palos!
Las mineras no tienen la rentabilidad de las petroleras. Y las exenciones impositivas no implica que es guita del estado: es guita de las empresas que el estado decide no expropiar....vos asumis que los impuestos son guita del estado; yo asumo que los impuestos es guita de la gente. Con las exenciones podrían haber tenido mas utilidad pero invierten en escuelas y otros temas....y ahora resulta que en realidad eso está mal......si no invirtieran también está mal, entonces según tu particular punto de vista, la inversión social de las mineras (que la hacen por las razones que sean, me importa un bledo, pero las hacen) en realidad son una gracia del estado generoso, que por su parte nunca uso un mango en hacer escuelas o caminos en esas zonas....
momento
que las mineras no tienen la rentabilidad de las petroleras?
a ver, si la petrolera explora, etc etc y la minera idem, no creo que una sea mas o menos rentable que la otra, ahora si comparas la Alumbrera, eso es mas o menos comparable a Perez petrolera, ninguna exploro nada
comparemos compañias en serio que exploren
y, en ambas, partis de un supuesto equivocado, el subsuelo no es de ellas
y si la tassa general es del 35 y que da el 4, la guita es mia y tuya, no delos brillantes directivos que hicieron el negocio, les pagamos vos y yo via mas impuestos, es como decir que en San Luis son genios
y, digamoslo asi, anda a Andalgala y explicales tu particular punto de vista
dicho lo anterior, si a mi me sacan impuestos por mi trabajo, esta bien o mal?
si las petroleras, o las mineras, tienen que hacer caminos, escuelas, hospitales, que, por otro lado forma parte del paquete proforma cuando hacen la inversion , esta bien o no va nadie?, y eso se descuetna de impuestos, que, en el caso de las mineras, mucho no pagan, pero bueno, la ley es asi
no es tan sencillo com pagarle nomas a la gente, y eso forma parte de la proforma
si queres hablamos de las rutas u hospitales construidos por las petroleras/mineras para beneficio de la gente del lugar via la RSE, esto es serio estimado, no se tome el pelo
ufff
muy largo de explicar, pero la rentabilidad media de una minera es menor que la de una petrolera por la sencilla razón que extraer una unidad de valor de crudo del susbsuelo, en promedio, requiere menor costo y menor inversión que extraer igual cantidad de valor de un mineral en promedio...creo q vos extrapolas y asumis q todas las mienras son de metales preciosos (oro) o no ferrosos...anda a sacar potasio o carbón o hasta plata en algunos sites y veras....y obviamente estamos comparando upstream petrolero vs minería....
Igual sigo sin entender cuál es el punto que queres hacer....explicamelo clarito por que no se a donde apuntas con relación a este post
podria aplicar lo de Scalabrini, pero, en cualquier explotacion extractiva tenes los costos de exploracion y explotacion, y a esos tenes que agregarles los de cierre, pasivos ambientales incluidos (son basicamente esos si la memoria no me falla)
ergo, en el ciclo de vida de la explotacion cuando haces la proforma los tomas en cuenta (inv 101)
ahora bien, es cierto que la unidad de valor de crudo, a veces, es mas barata de sacar del subsuelo, y digo a veces, en Arabia si, en los yacimientos chicos de aca vis a vis ponele Vanguardia, no se, habria que ver los nros. Todos esto esta empañado por si hiciste algo de explo, que te tenes que amortizar, o no hiciste nada o solo certificaste (eso no es explo como sabes) como en los casos que te mencione antes.
a que iba con esto, en este post decis basicamente
1. YPF fue elefantiasica en su administracion
2. Los privados en las 3 epocas hicieron que produjera
3. hay que dividir el upstream de YPF
y yo te dije
1. Si (sino te lo digo ahora) pero la culpa no era de YPF en si, eran los politicos, que, como sabes existen en cualquier corporacion que se digne, sino, preguntale a Shell y el curro de las reservas que desaparecen magicamente en le 2004?
2. Esas epocas eran como decir, che, veni aca tenes petroleo, ninguna exploro nada, y, encima, se llevaron la crema, gracias, a los politicos, asi sin exploracion es facil ser eficiente (la explo la hizo YPF) y se las dieron como si fueran de riesgo geologico alto
3. como no queda mucho para sacar salvo secundaria (cara) darselo a una wildcat es decirle, veni proba y llevatelo, la verdad, para eso, que no deja nada, es lo mismo que una minera que no paga tax casi de ningun tipo, sirve para algo?
lo dejo abajo, ninguna chica tiene espaldas para hacer explo en serio, tirar 20 palos en 5 X profundos con suerte no las veo, y si les doy un area que sepa tenga, para que las quiero?
y, mas, con esto no digo que no quiero, solo digo que quiero si ejan algo razonable, sino la promocion la pagamos vos y yo del IVA, por ejemplo
ayj
1. No me importa de quien era la culpa....te aseguro que en todo caso Shell, con toda su política interna fue manejada mejor que la YPF estatal (por la sencilla razón que el objetivo de los accionistas de Shell era maximizar valor, mientras que el de los que manejaban YPF era ganar elecciones...)
2. Qué importa??? El punto es que YPF si no fuera por eso seguiria produciendo 5 MM de m3 y deberíamos importar 30MM de m3. vos juzgas las razones de por qué les dieron la explotacion a los privados; yo digo que se las dieron xq YPF era incapaz de hacerlo (por falta de capital o por lo que fuera...).
3. Nuevamente, hablas sin saber....yo no dije lo que podría ser, o lo que invertiria una wildcat; escribi que SI hay wildcats que agarraron zonas en los´últimos años e inviertieron torta de guitra (arriba de mil palos verdings).- Te recomiendo que hables con cualquier persona que este en el upstream petrolero y te sabrán decir de quien hablo (es más, es super conocido el caso por algo que sucedió recientemente). no es un tema de geología, es un tema de voluntad de inversión y de fondeo matcheado con riesgo. Hay zonas de áreas maduras que por su naturaleza geológica nunca se termina de saber cuanto hay si no se pincha. YPF no tiene a veces apetito de riesgo para ello, ni capital disponible para jugarlo así....
Con respecto a inv101, sin cancherear, yo hice personalmente muchos modelos de valuación de empresas y conozco al dedillo algo más que DCFs y temas similares....para ser más claro, durante años me pagaron para que dijera cuanto valían ciertos activos, por lo que digo con conocimiento de causa lo de las rentabilidades (la remediación ambiental en minería, por ejemplo, es más costosa que en petróleo). Y mucho de lo que se lo discutí PERSONALMENTE con gente que se ha dedicado a estos temas por décadas, y no precisamente como analistas....
entonces, el problema es el gigantismo
nada mas
ahora, en el barrio no me hagas comer el caramelo de eficientes por que la estatal no queria, no la dejaban, que es distinto.
y, de las tasas de retorno, si te gusta a 20 años, tu sintesis es que las tasas de retorno de una minera son menores que una petrolera, si asi fuera, todos los accionistas de mineras venderian sus acciones y comprarian de petroleras, cosa que pasa no? o son todos los accionistas digamos nabos?
ves cuando llevas un argumento al limite como el caso de YPF y las wildcats (que por otro lado si asi fuera estariamos nadando en petroleo) es medio digamos complicado?
la verdad quizas pase por el medio, no?
de Shell, etc, nunca gano mas plata que cuando Isabel nacionalizo las bocas de expendio.
quizas el problema es que nuestras empresas privadas, y aquellas que se desempeñan en este medio solo son eficientes cuando el estado les regala cosas, per se, nunca lo son, y si tuvieran que competir en serio, se mueren
la solucion cual es? no lo se, pero, fijate, en los 90s, se vendieron todas, nuestros empresarios de zoo son algo asi como leones cebados
ayj
entonces, el problema es el gigantismo
nada mas
ahora, en el barrio no me hagas comer el caramelo de eficientes por que la estatal no queria, no la dejaban, que es distinto.
y, de las tasas de retorno, si te gusta a 20 años, tu sintesis es que las tasas de retorno de una minera son menores que una petrolera, si asi fuera, todos los accionistas de mineras venderian sus acciones y comprarian de petroleras, cosa que pasa no? o son todos los accionistas digamos nabos?
ves cuando llevas un argumento al limite como el caso de YPF y las wildcats (que por otro lado si asi fuera estariamos nadando en petroleo) es medio digamos complicado?
la verdad quizas pase por el medio, no?
de Shell, etc, nunca gano mas plata que cuando Isabel nacionalizo las bocas de expendio.
quizas el problema es que nuestras empresas privadas, y aquellas que se desempeñan en este medio solo son eficientes cuando el estado les regala cosas, per se, nunca lo son, y si tuvieran que competir en serio, se mueren
la solucion cual es? no lo se, pero, fijate, en los 90s, se vendieron todas, nuestros empresarios de zoo son algo asi como leones cebados
ayj
no ayj....la gente invierte para diversificar riesgos; nunca la cartera óptima es la de mayor retorno, por eso no toda la guita va a las inversiones de mayor retorno....
Y las privadas no siempre ganaron pro prebendas...lo que es seguro es que las veces que perdieron fue por intromisión del estado.
YPF no es gigante. Es grande para el país. Esto Pepe lo tenía muy claro, y si hubira sido por él la habría achicado más o aprtido en unidades más flexibles (de hecho algo de eso se hizo con las UEs)
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